„Skin“, bauginanti tikroji Bryono Widnerio istorija, paliekanti savo rasizmą ir savigraužą, šiuo metu rodoma pasirinktuose teatruose ir yra prieinama skaitmeniniu būdu. Režisierius Guy'us Nattivas pernai laimėjo „Oskarą“ su trumpametražiu filmu tuo pačiu pavadinimu, kuriame taip pat nagrinėjama baltųjų viršininkų judėjimų tema, tačiau dabar jis išsišakojo į ilgametražį filmą ir gilinosi į tikro vyro gyvenimą. Filme rodomas „Tour de force“ pasirodymas, kurį atliko Jamie Bell, kaip tas žmogus, o jo kūną ekrane dengiančios tatuiruotės nėra vienintelis jo meninio virsmo ženklas. Atsidavęs aktorius neseniai atsisėdo su „Screen Rant“ pasidalinti mintimis apie filmą ir viltį, kad Widnerio pasaka yra žadintuvas.
Tai buvo visiška transformacija. Nebuvau tavęs matęs nieko panašaus, ir iš tikrųjų atrodė, kad tu pasineri į tai. Bet aš noriu žinoti, kaip jūs įsitraukėte į „Guy in Skin“?
Jamie Bellas: Tai buvo iš tikrųjų per mūsų prodiuserį Oreną Movermaną. Man labai patiko jo filmai. Žinote, man labai patiko „Messenger“ ir jo darbas su Benu Fosteriu. Maniau, kad tie pasirodymai buvo gana fantastiški. Ir sutikau jį filmui, kurį jis svarstė režisuoti. Tai buvo per Kalėdas, ir mes susitikome Niujorke. Gana greitai paaiškėjo, kad vargu ar tas filmas ištekės, ir vis dar neteko.
Mes kažkaip nutolome nuo šios temos ir iš tikrųjų kalbėjomės apie šeimą, nes aš ketinau susižadėti su savo žmona. Taigi mes kalbėjome apie tai ir įsipareigojimus, ir apie vaikus, ir apie visus kitus dalykus, ir mes turėjome tiesiog labai mielą pokalbį. Tada labai greitai, kitais metais, aš gavau scenarijų iš Oreno. Jis pasakė: „Mano draugas Guy tai režisuoja, ir aš manau, kad būtum tobulas vaidindamas Brianą“. Prisimenu, kaip skaičiau scenarijų ir galvojau: „Ką jis matė Žemėje tame susitikime, kad pagalvojo, jog aš galėčiau suvaidinti tokį žmogų?“ Žinote, įdomu, kokią atmosferą aš turiu skleisti.
Tada susitikau su Guy ir išgirdau jo istoriją apie tai, kaip jis bandė įsigyti scenarijų penkerius metus, ir jo atsakymas buvo neigiamas - daugiausia dėl to, kad jie nemanė, kad šie žmonės egzistuoja, arba tai buvo tokia savotiška šio subkultūra šalis, kad ji egzistavo tik šešėlyje ir tikrai mažose kišenėse. Ir tai, kaip buvo išrinktas D.Trumpas, ir netikėtai gatvėse, šviesiu paros metu ir laikraščių priekyje atsiranda šie žmonės. Staiga kilo neatidėliotinas projektas.
Vaidmens galimybė, kalbant apie tai, kaip iš tikrųjų pakeisti save, buvo kažkas, ko dar tikrai nedariau anksčiau. Tai buvo galimybė tikrai ištempti raumenis, bet taip pat - manau, kad dar svarbiau - nušviesti tai, kas atrodė tikrai skubu. Klausti klausimus; labai konkretūs atjautos ir atleidimo pratęsimo klausimai. Ar įmanoma, kad žmonės gali pasikeisti? Maniau, kad visa ši medžiaga buvo gana naudinga ir gana aktuali žmonėms kalbėti.
Kiek iš tikrųjų atlikote tyrimus apie Bryono gyvenimą ir kaip susitikimas su juo pakeitė jūsų požiūrį?
Jamie Bellas: Kai susipažinau su juo, buvo daug scenarijų, iš tikrųjų neatsakiusių į daugelį man klausimų. Reiškia, apie jį labai mažai, kol jis dalyvavo šiame judėjime. Tai man buvo labai svarbu, kad aš tai žinojau ir kad tai girdėjau iš jo. Be to, Guy turi labai specifinį požiūrį; labai konkreti perspektyva. Nepaisant visų atliktų tyrimų - net ne apie Bryoną, bet apie tokio tipo žmones ir tokio pobūdžio judėjimą, tam tikras ideologijas - man jo klausymas visada buvo pats vertingiausias.
Sutikau jį labai jaudindamasi. Aš, žinoma, daug sužinojau apie jo gyvenimą ir žinojau, koks jis žmogus. Ir nustebau sutikęs žmogų, kuris buvo nepaprastai svetingas, žodingas; tikras šeimos vyras. Jis dažnai nutraukė interviu, nes turėjo eiti pasiimti savo vaikų iš mokyklos. Bet ir žmogus, gyvenantis su stipria paranoja ir stipria kaltė. Ir jis amžinai spręs savo pasirinkimų skaičiavimą.
Taigi jis labai atvėrė akis. Tai buvo labai naudinga. Aš tikrai laikiau savo įsipareigojimu eiti jam prisistatyti, suprantate?
Vaikinas išvengė kelių galimybių panaudoti smurtą prieš mažumas. Vietoj to, matome, kokia yra neapykanta, kai smurtas nukreipiamas į jų pačių šeimos narius. Koks buvo tos temos tyrinėjimas filmavimo aikštelėje?
Jamie Bellas: Aš turiu omenyje, kad įdomu tai, jog šiose grupėse smurtaujama vienas kito atžvilgiu. Manau, kad bent jau mano personažui įdomu yra ta vieta, kur mes jį sutinkame, manau, kad jis visiškai pamiršo tai, dėl ko net pyksta. Arba kodėl jis nekenčia šių žmonių, ar kokia ideologija apskritai yra. Manau, kad jis taip pasimetęs alkoholizmo prasme; smurtas, atlygis ir tas ciklas tęsiasi. Ir jis tam tikra prasme buvo indoktrinuotas. Jį išdavė šie žmonės, kurie, jo manymu, rūpinasi juo, žinai?
Taigi, personažo kelionė man iš tikrųjų yra atsibudimas; ateiti į sąmonę; eiti, pavyzdžiui: „Ką gi aš padariau savo gyvenime? Net nesu tikra, kad jau tikiu šituo šūdu. Net nežinau, ką tai reiškia “.
Ir jis tuo buvo labai sąžiningas. Manau, kad Bryonas tam tikru mastu pasakytų: „Tam tikru momentu buvau visiškai pamiršęs, kodėl turėčiau nekęsti žydų“. Jis tiesiogine to žodžio prasme visiškai nesuprato ir visiškai pamiršo, kokia yra jų ideologija. Taigi manau, kad įdomu tai, jog daug apie kovą. Tai buvo labai toksiška valdžios jėga, kurią Billo Campo ir Vera Farmigos personažai turi prieš jį. Jis tarsi lėlė ant stygų. Ta tema man buvo labai svarbi.
Kaip manote, kas buvo Julie, kuris privertė Bryoną taip įsitikinti, kad jam reikia pabėgti dėl jos?
Jamie Bellas: Manau, stabilumas. Kai jis eina į jos namus, manau, kad jis toks: „O, oho. Jūs turite namą “. Joje yra raminantis elementas. Joje taip pat yra kibirkštis; yra kažkas, kas joje gana įnirtinga, prie kurio jis yra įpratęs.
Bet vis dėlto tuo pačiu metu jis supranta, kad ji turi pareigų. Manau, kad jis mato, kaip šie vaikai atveria jam kitokį vožtuvą, kurio galbūt neturėjo arba nemanė, kad turi. Turiu omenyje akivaizdžiai, kad jis užjaučia, nes rūpinasi šiuo šunimi. Tai vienintelis dalykas, kurį jis iš tikrųjų saugo ir prižiūri. Ir aš manau, kad tai tampa ir šių vaikų pratęsimu. Jis mato, kad jame yra kažkas, kas gali būti tėvas.
Ji tarsi pažadina jį. Ji atneša jį į tą sąmonės būseną, kurios jis tikrai ieško. Bet tuo pačiu metu jie vis tiek daro daug iracionalių dalykų. Julie kaip mama vis dar labai neracionali. Ką ji daro, vedanti savo vaikus aplink šį vyrą? Tai neatrodo pats geriausias dalykas.
Manau, kad tiek aš, tiek Danielle nuolat eidavome pas Guy ir sakydavome: „Aš nežinau, kodėl šie veikėjai daro šiuos dalykus“. Ir jis sakydavo: „Bet taip yra todėl, kad jūs palyginti racionalus žmogus. Šie žmonės nėra. Jūs turite nustoti į tai žiūrėti per racionalaus žmogaus prizmę “. Tai iracionalūs žmonės; jie imsis neracionalių dalykų. Kuo daugiau mes tai supratome, tuo labiau tai mums buvo tarsi prasminga. Keista.
Filmas, panašus į „Odą“, akivaizdu, yra labai aktualus šiam laikui ir vietai, kylant baltų viršininkų judėjimams ir bandant apriboti piliečių laisves. Ką jūs tikitės, kad šis filmas pasakys žiūrovams?
Jamie Bellas: Aš tikiuosi, kad tai pažadinimas. Kad tai tarsi raginimas į pokalbį apie tai, kiek mes linkę eiti atleidę? Kaip žmonės įsitraukia į šias grupes? Kas yra žmonės, kurie yra priešakinėse linijose, bandantys tam priešintis?
Mokomasi rasizmo, netolerancijos ir fanatikos. Tai paveldima; jis perduodamas iš kartos į kartą. Ne per klaidą šio filmo pabaigoje yra ribos momentas, kai atidaromos durys, ir jis pirmą kartą susitinka su sūnumi. Ir kyla klausimas, ar ciklas tęsiasi dabar? O gal sustoja? Galite nuimti neapykantą ir nepakantumą nuo odos, bet kas slypi po juo? Ar tai visiškai pasikeitė ir kaip jis veikia jo vaiko gyvenimą? Kokiame pasaulyje jis užaugs? Ir man tai patinka, žinai - nemanau, kad šis filmas ką nors riša į lanką. Manau, kad pokalbis turi tęstis ir reikia užduoti daugiau klausimų. Aš esu žmogus, kuriam sunku atleisti. Taigi man tai tikrai iššūkis kaip žmogui.
Taip pat yra vilties šiame filme, kuriame kalbama apie visiškai nepažįstamų žmonių gerumą ir dosnumą. Manau, kad tai yra viltingas pasaulio elementas, kurį šiuo metu turime, o tai yra kaip skylė.
Tiesa. Mes kalbėjomės su Danielle šio mėnesio pradžioje ir ji pasakė, kad jūs pasirūpinote, kad neprivestumėte baisaus Jamie aplink ją ir vaikus. Kiek jums buvo svarbu sukurti tas dvi jo puses?
Jamie Bellas: Aš visiškai nežinojau, kad nusprendžiau tai daryti. O gal aš tai dariau nesąmoningai. Tikriausiai bandžiau apsaugoti šiuos vaikus. Nes vaikui būti kai kuriose iš tų scenų tai tiesiog nepaprastai sudėtinga ir kelia nerimą. Manau, kad turėdamas vaikų turiu daugiau žinių apie jų patirtį.
Bet žinote, mano pareiga ir darbas čia yra visada tarsi pavaizduoti personažo tiesą. Taigi akivaizdu, kad Brianas turi lengvumą, kai yra šalia jų, nes jis jais rūpinasi. Jis pastebi, kad jis tampa jautresnis; kad jis tampa vis rūpestingesnis, labiau užjaučiantis. Ir tai jam staigmena. Manau, tam tikrais momentais jis bando tai aprėpti agresija ir gąsdinimais. Bet paskui jis nebegali tam padėti. Jis tarsi įsimyli juos ir galiausiai juos pasirenka.
Bet sunkiausia personažo dalis man visada buvo tik toks atitrūkimo lygis. Atsiribojimas nuo visų tų dalykų: nuo empatijos, gerumo ir atjautos. Vien todėl, kad tai taip toli nuo to, kas aš esu kaip žmogus. Ir įsitikinimas, kad vaikščiojimas su tuo oru ir patikėjimas žmonėms visada bus dalykas, dėl kurio spektaklis veikė ar ne. Taigi, gyvenant tokį ir amatų kūrimą, kuris visame filme buvo tikrai sunkiausia.
Labai ačiū už jūsų laiką. Nuostabus, nuostabus darbas.